希腊驻中国大使罗卡纳斯:中国定会克服中等收入陷阱


希腊驻中国大使莱奥尼达斯·罗卡纳斯

中国中央电视台于2017年12月11-12日在北京国贸大酒店举行“2017央视财经论坛暨中国上市公司峰会”,主题为“建设现代化经济体系”。

希腊驻中国大使列奥尼达斯·罗卡纳斯在“经济学家看经济”的主题论坛上称,希腊在此前的动荡之后,变得更加的强大了,因为今年采取了非常大的改革,而且这些将会让希腊出现1.6%的增长,到明年应该预计会达到2.5%的增长,这个对于希腊而言是非常令人激动的。

就中国经济而言,罗卡纳斯表示非常自信,相信中国的增长将会继续。他认为,中国将会克服中等陷阱的问题。从数据的角度上来看,很多国家都会陷入中等收入的陷阱,但中国应该能够克服,原因是现在中国已经在进行结构的调整,而且是非常大的结构性的调整,特别在强调知识和经济还有创新,这是在欧盟经常去讲的几点,这才是关键所在。


对于一带一路战略,罗卡纳斯表示,它是一个重要的经济推动因素,同时它在未来也拥有巨大的潜力,因为它能够增强经济的弹性。“一带一路”所采取的是一条正确的道路,它给全球提供了一种解决方案及全球治理。全球经济治理它需要更加平衡,更加让各国进行分享,同时各国需要协调一致,而我们只有协同努力才能达到这一目标,只有共同努力,才能获得合力。

以下为部分发言实录:

主持人(李雨霏):这是我们2017年取得的成绩,也是2018年可能要面临的挑战,那接下来想问一下我们的希腊大使罗卡纳斯先生,实际上在2017年,我们非常欣喜的看到,和中国一样,欧元区作为主要的经济体,发达经济体,那么它的经济的增长也是超出了市场的普遍预期的,那希腊作为欧元区的成员国,是不是也会受益于欧元区经济的增长,您个人的感受是什么?

罗卡纳斯:非常感谢邀请,我今天来到这里,的确我们可以说除了世界经济之外,我们的预测当然一直是非常乐观的,就GDP的增长而言,今年包括亚洲在内,我们知道亚洲现在仍然是非常大的驱动力,欧洲和美国的经济也在复苏,这个对于希腊的经济的确有所贡献,我们知道我们是欧盟和欧元区的成员,而且一直以来都是从全球经济复苏当中在获益。当然这不仅仅是实际的情况,而且从心理学的角度上来看,我们看到BMI指数,就是采购经理人的指数现在也是在一直增长,现在在希腊我们看到这个数字已经达到了9年来的最高值,在法国和其他的欧盟国家也是这样,这就让我们看到从事实、从数据、从心理上来看都是这样的,那对希腊而言我们将会从中获益,因为现在在经历了非常痛苦的国际的经济危机之后,我们现在在承担经济的后果,而且付出了很大的牺牲。

希腊在这段动荡之后,变得更加的强大了,因为我们今年采取了非常大的改革,而且这些将会让我们会出现1.6%的增长,到明年应该预计会达到2.5%的增长,这个对于我们而言是非常令人激动的。我们需要这样的增长,我觉得增长对于全球经济而言是关键词,我们说我们需要这样的增长,才能够在看待未来的时候心存希望。我觉得在这儿必须要讲到的就是中国,因为中国它是我们增长的一大支柱,中国强劲的投资,我们特别希望中国能够继续增长,而且继续为世界经济提供支持,现在33%的全球增长都来自中国,我们现在看到,这对于我们的增长和恢复而言也是非常重要的,谢谢。

主持人(李雨霏):好的,那确实我们看到在过去一年当中,希腊经济的表现也是可以说非常吸引世界人的眼球的,一方面受益于欧元区经济的增长,同时因为和中国之间的合作,其实也给希腊经济发展带来很多的机遇,我也想问一下您,您在中国生活几年了,从您切身的感受来讲,您是否感受到中国经济在这几年快速的增长,另外结构的一些变化您是不是有一些自身的体会呢?

罗卡纳斯:我来中国其实才一年半的时间,那是2016年才来的,当时是为我们的首相来中国两次访问做了很多的准备,过去两年里,来中国是一个非常有意思的一个体验,而且对于我而言,我觉得时间是以两倍速的方式在流逝,就中国经济而言,我非常自信,我也相信中国的增长将会继续,而且将会克服中等陷阱的问题,这个我们在分析经济体的时候,包括五年经济的时候,经常都会谈到中等陷阱这个词,我觉得中国肯定会克服这个问题,从数据的角度上来看,很多国家都会陷入中等收入的陷阱,我觉得中国应该能够克服,原因是现在中国已经在进行结构的调整,而且是非常大的结构性的调整,特别在强调知识和经济还有创新,这是我们在欧盟经常去讲的几点,我觉得这才是关键所在,现在对于全球经济很大的一个挑战就是生产力,如果能够去克服生产力,而且通过这些方式,能够更好的克服生产力的问题,所以我有充足的理由相信,中国的经济现在在很好的一个轨道上,而且到2025年,中国制造2025本身也是非常好的一个趋势,就我的国家而言,我必须说,您知道,我们非常以自己所取得的成绩为傲,我们之所以做出这些决定,是因为我们想留在欧盟,想留在欧元区,我们也为此做了非常大的牺牲,我们让自己的GDP降低了25%,这在西方历史上从来没有见到过,我们之所以这样做,是希望能够留在欧盟,能够继续繁荣,我觉得这对于其他的国家也是很好的一个例子,不好意思,我听上去可能不是很谦虚,但是我特别以我们所做出的改革这些努力而骄傲,我们现在因为这些努力已经逐渐走出危机,而且越来越强大,为未来做好了充足的准备,我也非常乐观的,就您的问题我觉得非常的乐观,就中国的经济我也非常乐观,中国现在在正确的轨道上,您的领导人也做出了非常英明的决策,我们在十九大期间也看到了这一点,而且我觉得大家现在的重点也会放在了对的这些问题上。

主持人(李雨霏):谢谢您的补充,也根据您的判断,可能未来在这年当中我们都会在这几个领域里不断去掘金,寻找新的机会,从宏观来讲大的创新,“一带一路”是中国国家战略上的创新,在最近几年,中国一直在不断的推进“一带一路”的建设。实际上也因此我们形成了一个共商共建共享的价值观,并且和沿线国家形成了一种新型的国家关系。在这个过程当中,中希两国也有很多密切的合作,所以我想问一下希腊大使罗卡纳斯先生,您觉得“一带一路”未来是不是也会给中希两国带来一些新的契机?

罗卡纳斯:谢谢,非常感谢,绝对的,我认为一定要记住的一点,就是谈到我们现在国际社会,国际社会现在是必须要为未来做好足够的稳健性,因为我们现在有周期性的问题,中国现在可以说现在做的非常非常好,就谈到未来的恢复力和弹性,我想到刚才我们穆迪的这位同事谈到第三点国际合作的重要性,还有必须要有一个非常开放的、平衡的、促进增长的和稳健的国际贸易系统等等。这一些所有的目标,我觉得现在都是包含在“一带一路”的精神当中的,“一带一路”它本身当然是一个关于互联互通的项目和倡议,但是在我看来,在我看“一带一路”的时候,因为我总是会认为我的国家希腊是这个方面的一个中心和桥梁,无论是海上还是陆上丝绸之路,我们是中亚非之间的桥梁。我觉得我们想建立的是一个开放的网络,能够面向各个国家,符合各个国家利益庞大的项目,当然这里很重要的一点就是要推进目标,我觉得很大的对于“一带一路”而言的一个目标,能够进一步去推进增长,而且通过我们基础设施的建设和通过其他的方式去促进进一步的发展。

第二方面我想讲的这一点也是大家反复去讲的,就是全面性的全局势的视角,就像我们的丝绸之路一样,我们想要回头重新去思考,因为这个项目不仅仅关乎于金钱,也不光只是关乎于比较表面的问题,也是关于我们文明的问题,这些对于您和我的国家都非常重要。它是关于人和人之间的联系,加强相互之间的了解。我们知道在过去几年当中全中国有超过1亿人口在全世界进行旅游,因此旅游业也成为了经济增长的一个重要领域。因此“一带一路”它是一个重要的经济推动因素,同时它在未来也拥有巨大的潜力,因为它能够增强经济的弹性。

最后我还想强调一点,那就是我们需要一个新的架构,国际形势需要一个新的架构,目前全球化已经遭到了挫折,在1980年、1990年代,全球经济迅猛发展和全球化迅猛发展之后,现在已经出现了去全球化的趋势,我们都知道这会带来怎样的结果,而且我们也能切身的体会到这一点,因此我们必须采取一些措施,在中国、国际社会包括美国在内都有一些讨论,各个国家应该采取何种措施促进全球化,我们应该采取怎样的措施来构架新的国际金融结构,才促进全球化的发展。习近平主席在达沃斯经济论坛以及在其他场合都反复提到过这一问题,而中国所提出的“一带一路”倡议就提供了一个非常好的解决措施,我认为“一带一路”所采取的是一条正确的道路,它给全球提供了一种解决方案及全球治理。我们认为全球经济治理它需要更加平衡,更加让各国进行分享,同时各国需要协调一致,而我们只有协同努力才能达到这一目标,只有共同努力,才能获得合力。而它所提供的就是一种理想的经济发展构架,我们有很多的经济组织,比如说20国集团,比如说其他的国际组织,但是就我们而言,我认为“一带一路”是最有发展前景的一个解决方案。